Haavisto virolaisten hampaissa- verkossa homotellaan
-Ihmiskoe Suomessa. Jenkit kokeilevat neekeripresidenttiä ja porot (suomalaiset) homoa!
-Tule taevas appi. Homo presidentiks! ( Taivas varjelkoon, homo presidentiksi)
-Olen onnellinen etten ole suomalainen!
Tässä muutama esimerkki virolaisten nettikirjoittelusta. Ovat vielä kaikkein siistimpiä.
Ei ole tullut virolaislehtien online- sivujen yleisönosastoja selaillessa vastaan oikeastaan minkään muun typpisiä mielipiteitä kuin nuo ylläolevat ja onpa joku lehti vielä sensuroinutkin kaikista ilkeimmät mielipiteet sivuiltaan.
Millaisia johtopäätöksiä tästä voisi sitten tehdä?
Virolaiset ovat konservatiivejä ja suvaitsemattomia. Maan palautettua itsenäisyytensä ei ihmisten asenteissa ole tapahtunut juurikaan edistystä. Kaksikymmentä vuotta tältä osin pelkkää pysähtyneisyyttä. Sääli.
Vielä joku aika sitten suomalaisia Tallinnan kaduilla poroteltiin, nyt homotellaan.
Kyllähän tuohon virolaisten ilkeilyyn tutkijat varmasti jonkun syyn löytävät.
Maalla menee taloudellisesti suht hyvin, mutta ei lähestulkoonkaan kaikilla kansalaisilla.
Suomeen on lähtenyt paremman palkan ja paremman eläkkeen perään jo muutama kymmenen tuhatta virolaista työntekijää. Monet kaukonäköiset tienaavat Suomessa huomattavasti parempaa eläkettä kuin kotimaassaan. Työnteko Suomessa kannattaa eikä matkakaan ole pitkä. Kesällä pikalaivalla noin pari tuntia ja alle. Talvella kaksi ja puoli tuntia. Perjantaisin väsyneet kalevipojat matkaavat kotiin viikonlopun viettoon ja muutaman päivän kuluttua palaavat takaisin Suomeen sorvin ääreen.
Kuka taksia ja bussia ajamaan, kuka siivoamaan, kuka tarjoilemaan, kuka lääkitsemään, kuka hoitamaan vanhuksia ja kuka esim rakentamaan.
Naapurini remontoi Helsingissä huoneistoaan perusteellisesti. Hän on jatkuvasti Viron asioitten kanssa tekemisissä ja hänellä on laaja verkosto, hän tuntee Viron läpikotaisin. Hän pyysi tarjoukset muutamalta virolaiselta ja suomalaiselta remonttifirmalta ja päätyi suomalaisyrittäjään. Teki edullisen diilin. Virolaisfirmat olivat tehneet suomalaista paljon tyyriimpiä urakkatarjouksia. Onkohan tämä jonkinlainen signaali siitä mihin nyt ollaan menossa- veikkaisinpa että on.
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
Helsingin Sanomien päätoimittaja Mikael Pentikäinen kirjoitti kolumnissaan 22.1.2012:
"Meidän pitää oppia, että ihmisn arvo on sama riippumatta ihon väristä, uskonnosta, poliittisesta linjasta, sukupuolesta, syntypräsä, terveydestä, varallisuudesta tai sukupuolisesta suuntautumisesta. Jos on toista mieltä, ei ymmärrä ihmisyyden olemusta"
Kyllä, mutta siitä huolimatta ei homopariskunta sovi johtamaan Suomea. Siinä kulkee monen peristeisiin arvoihin tottuneen suomalaisen ja myös minunkin raja.
Onko Mikael Pentikäinen joku jumala ja auktoriteetti?
En ymmärrä mitä väliä on jonkun lehden jollain Pentikäisellä?
Miksi pitää perustella sanomisiaan jollain ihme Pentikäisellä?
Pentikäinen toistaa vain jotain YK -julistusta kirjoituksessaan, siis ei se ollut hänen ideansa, siis mitä ihmeen väliä on tällä Pentikäisellä?
Muuten en ota kantaa asiaan, mutta lainatkaa alkuperäistä lähdettä tai edes viitatkaa siihen ettei ajatus ole suomalaisen Pentikäisen, joka vielä ei toteuta ajatusta toiminnassaan.
Eikös se sunkin entinen lafka julista/nut vihaa Suomea ja suomalaisia kohtaan, miten me ollaan rasisteja ja sivistymättömiä ja suvaitsemattomia. Me olemme edelleenkin maailman parhaita.
Luin tekstisi Eestiläissyntyiselle vaimolleni. Sai Suomen kansalaisuuden lähes 30 vuotta sitten. Reaktio oli sama kun aiemminkin, kun virolaisten rasistisen asenteen olen yrittänyt puheeksi ottaa. Nyökkäys ja myöntävä "näinhän se on" ja sitten ei mitään....
-80 luvun alusta mikään ei ole muuttunut. Eivät eestiläiset herrarotuna itseään pidä. Kyse lienee siitä, että aika pysähtyi sotien jälkeen. Suvaitsevaisuudella ei ollut kasvualustaa kehittyäkseen muiden länsivaltojen malliin. Eipä tuo meilläkään hyvässä mallissa ole ollut, meinaan 1950 luvulla. Siinä janan pisteessä sukulaiskansamme tällä hetkellä elää.
Toivottavasti kukaan ystäväni Tallinnassa ja muualla ei ota hernettä nenään. Eestiläinen huumori on lievästi sanottuna omanlaatuista ja sitä viljellään ahkerasti. Auta armias jos satut huumorimielellä mainitsemaan keskustelukumppanisi tiettyä piirrettä. Omaan persoonaansa kohdistuvaa huumoria ei eestiläinen kestä.
Tervettä hämmästelyä naapureilta, joita ei vielä länsimainen rutto ole pilannut? Ei mitään syytä puhua virolaisten rasismista.
Virolaiset voisi palauttaa takaisin äiti-Venäjän yhteyteen,silloin ei länsimainen hapatus pilaisi heitä ??
Kyllä näin on, kun kutsuvat meitä poroiksi ja toteat, aga poro koos eeseliga
vega ilusat loomat,niin heimoveljellä on heti "närvit perseessä"
Ymmärrän kyllä, sillä viinaturistien käyttäytyminen ja ylemmyyden tunne ei
ole rakentanut mitään kaunista kuvaa meistä.
Eestiläiset ovat realisteja ja heillä ON poliittisia mielipiteitä. Pitäisi tuntea vähän eestiläisten historiaa diktatuurin ajalta, jolloin sordino tungettiin joka suuhun ihan virallisesti. Moni suomalainen vain peesaa ja pelkää, että hän ei saisi kertoa, mitä mieltä hän mistäkin on.
Kuten ensimmäinen kommentoija totesi Pentikäistä lainaten, ihmisarvo on sama poliittisesta tai muustakin mielipiteestä riippumatta. Eestiläisillä on täysi oikeus olla ihan mitä mieltä he haluavat. Turha siitä on täällä jauhaa varsinkaan ylemmyyttä heijastavin asentein.
Tosin eräät suomalaiset lehdetkin osaavat erittäin hyvin vähätellä, väännellä kolumneissaan vapaita ajatuksia tai sensuroida pois näitä ihmisarvoon kuuluvia luonnollisia oikeuksia: sanoa selkeästi, mitä ajattelee.
Älkäämme palatko itsesensuuriin. Kyllä värikästä ja vahvaa ilmaisuakin pitää voida viljellä ja sietää.
Oma kokemukseni rajoittuu lähinnä 1981 alun ja sen jälkeiseen ajankohtaan. Vietimme esim. joulut usein Tallinnassa, semmoisia 7-10 päivän juttuja, kesät sama juttu ja muutama viikonloppureissu vuosittain. Asuimme tottakai ystäviemme luona ja pääpaikka oli tietysti appivanhempien koti, kävelymatkan päässä vanhasta kauoungista.
Kyllä ruokapöydän ääressä juteltiin varsinkin -50 ja -60 luvun "sortovuosista", vaimoni tädin ja lähisukulaisten vuosien siperianmatkoista. Toki ne todella ikävät asiat, nälkä, kuolemat ja katoamiset olivat kyllä esillä, sellaisina varjoina seinillä. Niistäkin puhuttiin. Aika nopeasti keskustelut yleensä kääntyivät valoisimpiin juttuihin. Ihmisluonto. Politiikkaa ei juuri käsitelty, ei minkään rangaistuksen pelon vuoksi, vaan siksi ettei se kiinnostanut. Virkavaltaisuus, lahjonta ja byrokratia saivat sitäkin enemmän tilaa ja nimenomaan huumorilla höystettynä.
Venäläisvihaa en juuri huomannut. Ihmisiä siinä kuin muutkin, eivät kuitenkaan ihan Eestiläisiä. Sen sijaan Tsetseenit ja vastaavat etelän ihmiset olivat tapetilla, eikä suinkaan positiivisesta näkökulmasta. Vähän vieraita ja outoja otuksia.
Voin aivan huoletta toistaa sen, että eesitläiset ovat jossain mielessä suvaitsemattomia. Se, että siellä aika ronskisti ja ronskilla huumorilla otetaan kantaa ei ole mitään uutta. Neukkuaikaan sitä viljeltiin vain eri "medioissa", lähinnä ruokapöydän ääressä eikä sanomalehdissä, mikä sinänsä olisi ollutkin mahdottomuus.
Suomalaisuus oli aikaisemmin kovassa kurssissa varsinkin siellä Kalamajan asuinalueella. Tuulipukukin oli kova juttu, jos sitä mitattiin ruplissa. Arvaa menikö kaupaksi. Se, että itsenäisyyden alkuaikoina suhtautuminen suomalaisiin muuttui oli kyllä ihan kotimainen tuote, joka näkyi katukuvissa ei niin positiivisena asiana. Eestiläiset saivat värikkäälle ja vahvalle ilmaisulleen uuden kohteen, kun Haavistosta tuli presidenttiehdokas. Se että Haavisto myönteisiä mielipiteitä ei esiinny, kertokoon.....
Voi tehdä ainakin johtopäätöksen että homo presidentti ei nauttisi suurtakaan arvostusta rajojen yli mentäessä.
Poroille leima otsaan. Tasapuolisesti kaikille suuntautumisesta riippumatta.
Virolaiset ovat käyneet kovan menneen läpi, niinpä ovat realisteja. Suhtautuvat asioihin järkevämmin kuin osa suomalaisia.
Hyvä huomio, Uma!
Herätti ajatuksia, joita arvelen ruotsalaisten kantavan meitä suomalaisia kohtaan. :)
Mennään korkeamman elintason perässä naapurimaahan töihin ja homotellaan. Kus on uudised?
"Virolaisfirmat olivat tehneet suomalaista paljon tyyriimpiä urakkatarjouksia. Onkohan tämä jonkinlainen signaali siitä mihin nyt ollaan menossa- veikkaisinpa että on."
Minä en vain tyhmyyttäni ymmärtänyt, siis mihin ollaan menossa?
Siihen että suomalaisen tarjous oli harmaa, jollei täysin musta.
Usein harmaita ovat olleet virolaisten tarjoukset, jospa meilläkin on opittu ottamaan ja hamuamaan työtä tännekin?
En minäkään...
"homoilta ja poroilta" voi pyytää enemmän?
Töitä riittää muutenkin, joten sitä ei tarvi myydä enää halvalla?
Virolaisen työn laatu on sen verran parempaa, että siitä pitää maksaa enemmän?
Viroilaisten yrittäjien hintakartelle?
Suomalaiset ovat laskenneet hintoja?
Mutta hyvä kirjoitus Ullalta. Todisti sen, että kaikkialla ja aina naapuriin suhtaudutaan jollain tavalla alentuvasti/naureskellen/epäluuloisesti... Niin meillä kuin naapurissakin... Ja mitä olen kaukomailla kiertänyt ja paikallisten kanssa keskustellut, niin samaa "naapurivihaa" podetaan kaikkialla...
Normaalipiirre ihmisessä?
"Maan palautettua itsenäisyytensä ei ihmisten asenteissa ole tapahtunut juurikaan edistystä."
Ihan väärä ajoitus: eihän mikään edistyksellinen kansa nyt Neuvostoliitosta olisi halunnutkaan erota!
Tyypillisiä virolaisten nettikeskusteluissa käyttämiä nimityksiä homoista ovat "pede", "pederast" tai "perssetruker" ja tällaiset ilmaisut eivät siellä joudu toimittajien filttereihin. Ehkä nämä sanat ovat viron kielessä tavallisia puhekieli-ilmaisuja, joissa ei olisi yhtä suurta negatiivista latausta kuin niiden suomenkielisissä vastineissa. :-)
Piti oikein selata ruotsalaista kommentointia ja kappas perhana. On se aivan erilaista kuin virolainen. Tosin kovin yleisesti ei edes mainita Haaviston seksuaalista suuntautumista, joten tuskin se on kansan syvien rivien keskuudessa edes tiedossa.
Paikallisella "suomi24:lla" keskustellaan siitä, että suomalaiset homottelevat ruotsalaisia. Suomen presidentinvaalitkin ehtineet keskusteluun mukaan, mutta edelleenkään ei aihe kuumenna:
"Men jag skiter väl i vad några fyllon som piskar varandra i bastun tycker om svenskar."(mulle on yks v***n maku mitä jotkut saunassa toisiaan piiskaavat juopot tykkää ruotsalaisista)
Päivälehdissä aihe ei näyttäisi herättävän minkäänlaista mielenkiintoa. "Suomikaksnelosessa" keskustellaan - ohhoh - asiallisesti:
Presidentvalet i Finland 2012
Tällaiset naapurikuvaukset ovat hauskoja lukea. Avartavat.
Kerro lisää!
"Virolaiset ovat konservatiivejä ja suvaitsemattomia. Maan palautettua itsenäisyytensä ei ihmisten asenteissa ole tapahtunut juurikaan edistystä. Kaksikymmentä vuotta tältä osin pelkkää pysähtyneisyyttä. Sääli."
Mitä edistystä olisi pitänyt tapahtua?
Virolaiset ovat oppineet kantappään kautta, että monikulttuurisuus/monietnisyys on pelkäsrtään haitta ja suurerssa mitassa suorastaan kirous. Ja tämä opn totta kaikkialla. Missä on monietninen yhteisö, joka toimii rauihallisemmin ja paremmin kuin monoetninen yhteisö?
Mitä tulee homoseksuaaliosuuteen, niin siitä ei pääse mihinkään, että kyse on luonnottomuudesta. Ihmislaji lisääntyy suvullisesti ja sen luonnollinen seksuaalisuus on siis sukupuolten välistä. Tämä tosiasia ei sinällään vaikuta ihmisarvoon, joka on kaikille sama ja yhteinen olipa sitten vaikka pedofiili tai ryöstäjä.
(Neekeri-sana - toisin kuin poro suomalaisiin sovellettuna - viron kielessä on täysin neutraali. Virossa ei ole ollut suvaitsevaisuusintoilijoita selittämässä, miten kielen vakiintunut sana neekeri onkin yhtäkkiä rasistinen.)
Määttänen: "...verkossa homotellaan"
Haavistohan on homo. Tuskinpa Niinistökään pahaksi laittaisi vaikka häntä heteroteltaisiin Virossa.
Minä, kuten mitä ilmeisemmin sinä ihmettelen mikä tämän kirjoituksen punainen lanka oikeastaan on? Tämä siis nimen omaan siitä syystä, että Haavisto on suuntautumiseltaan juuri sitä mitä hän on.
On sitten kokonaan toinen asia mitä se vaikuttaa presidentin toimen hoitamiseen. Ainakin ulkomaan vierailut voisivat olla aikas hankalia.
Hankalia ehkä, mutta myös opettavaisia. Homous ei ole ongelma homolle itselleen, mutta ympäristölle usein. Kertooko se siitä, että ihmiset pelkäävät oman sisäisen pikkuhomonsa esiintuloa? En oikein keksi muuta selitystä.
Onko todella noin vaikea keksiä se luonnollisin selitys? Ihminen on suvullisesti lisääntyvä olento, josta seuraa, että vain sukupuolten välinen seksi on luonnollista. Homoilu on luonnotonta seksuaalisuutta kuten myöskin nekrofilia tai pedofilia.
Palviainen
Ne heterot jotka harrastavat seksiä, vaikka ovat lisääntymään kykenemättömiä, ovat siis luonnottomia?
Jukka Johansson
En moista kirjoittanut, vaan "Ihminen on suvullisesti lisääntyvä olento, josta seuraa, että vain sukupuolten välinen seksi on luonnollista. Homoilu on luonnotonta seksuaalisuutta kuten myöskin nekrofilia tai pedofilia."
Siis EN kirjoittanut, että vain lisääntymiseen tähtäävä seksi on luonnollista. Eläimillä on vain lisääntymistoiminto - ei seksuaalisuutta. Mutta ihminen on seksuaalinen olento, koska ihmisellä on mielikuvitus, mikä eläimiltä puuttuu.
Mutta koska ihminen voi ajattelullaan vaikuttaa itseensä - myös seksuaalisuuteensa - se voi kääntyä myös luonnottomaksi kuten pedofiliaksi ja homofiliaksi.
Korvien välissä syntyy kaikenlaista pahaa, josta sikiää pahat teot raiskaukset, pedofilia, homofilia, nekrofilia, murhat jne
Entä jos Väyrystä kierosilmäteltäisiin (oikeastaan hajataitto) tai Soinia läskiteltäisiin? Nuohan ovat heidän ominaisuuksia ja tosiasioita, joten tuskin he pahaksi laittaisivat ja Simo Mäkelä olisi jopa innoissaan - sananvapauden ja suorapuheisuuden nimissä.
Moni rasisti tai umpimielinen ei tunnu ymmärtävän mitä sananvapaus tarkoittaa. Hyvät tavat ovat unohtuneet jo aikapäiviä sitten.
Moni "läski homoseksuaali" on todellakin unohtanut sananvapauden. Hyviä tapoja on nimittäin sekin ettei nimitetä ihmisiä umpimielisiksi rasisteiksi.
Suomelle valitaan presidenttiparia. Ainakin ennen presidenttipari on edustanut maatamme. Ennen äänestämään menoani tuttavani kysyi miltä tuntuisi maan äitinä hihittävä hintti, jolla on lain rikkomuksia mainelistalllaan. Olipa helppo äänestysvalinta tuon kysymyksen jälkeen.
Entä jos poikasi olisi "hihittelevä hintti"? Kannattaa kysyä kysymys peilin edessä.
Entä jos maan äiti olisi huorahteleva hetero? Kuninkaalisissa taitaa olla hyvä ennakkotapauksia. Tai jos presidentti kävisi vieraissa...?
Saisiko sänkytaidoista lisäpisteistä valintakriteereissä? Pitäsikö olla testi?
Tällaisten mielipiteiden, mukaan lukien veljekanamme eestiläiset, johdosta valintani on selvä: Haavisto.
Jos poikani olisi hintti, niin tekisin kaikkeni, että hän ei hakisi julkista virkaa. Ei ainakaan presidentiksi tai presidentin poikaystäväksi.
Kiitos tarkennuksesta.
Kantani Haaviston puolesta vahvistui. Ei silti, ei Niinistö edusta uskoakseni tässä asiassa eriävää näkemystä.
Minä toimin aina lapsieni tukena ja puolesta - kunhan se ei ole muilta kohtuuttomasti pois.
Juhani!
Olet ilmeisesti kirjoittanut nimesi väärin. Eikös tuo loppu-a pitäisi olla i?
Tämä nyt tuli mieleeni vain tuosta tekstisi ja myöhemmistäkin tässä keskusteluketjussa olevien tekstiesi sisällöstä:-)
Tuosta tulee mieleeni, kun muutama vuosi sitten olin lomalla tuomassa koiraani ulkomailta Suomeen, niin jouduin tiukkaan kuulusteluun Helsingin lentoaseman tullissa, kun koiran raivotautirokotustodistukseen kuulunut vasta-ainetesti oli vanhempi kuin viimeisin raivotautirokotus.
Selitin tullimiehille, että vasta-ainetestiä ei tarvitse tehdä kuin kerran, jos pitää huolen siitä, että raivotautirokotus itsessään ei koskaan pääse menemään vanhaksi. He eivät uskoneet minua, mutta selitin kysyneeni asiaa juuri ennen matkalle lähtöä Eviran virkailijalta.
Koska oli sunnuntai, he eivät voineet siltä sijaltaan soittaa Eviralle, mutta kysyivät minulta kuitenkin virkailijan nimeä. Hänen nimensä oli Kahelin. Kuullessaan sen toinen tullimiehistä puisteli päätään ja totesi: "Tuohan kuulostaa vakuuttavalta".
Pääsin kuitenkin loppujen lopuksi läpi, tarkistivat asian netistä.
Olipa hyvä huomio blogistilla. Tämä on vasta kalpeaa esimakua siitä mitä Suomi saisi osakseen jos Pekan valitsisi.
Hyvä että suomalaisia joku ravistelee hereille akkavallan horroksesta.
Virossa ei ole paljon pakolaisia. Kurdiryhmäkin pantiin Harkun naisvankilaan odottamaan Suomeen pääsyä. Joidenkin mielestä kaikki virolaiset
ovat"rasisteja" ja ymmärrän kyllä miksi.
ööhh... meillähän on ollut setapressa jo kaksitoista vuotta, muuttaisiko Haaviston valinta sii lopulta yhtän mitään?
"setapressa"? Halonen oli Seta ry:n puheenjohtajana vuosina 1980-1981.
Kahela
"
Onhan Tarjalla edes hämäykseksi mies rinnallaan."
- Miten niin hämäykseksi? He seurustelivat viisitoista vuotta ennen kuin Halosesta tuli presidentti. Mitä hämäystä tuossa suhteessa muka on?
Olihan Kekkosellakin hämäyksenä Sylvi rinnallaan.
Sohaisenko pyhien poliittisten arvojen pesään?
Rakkaus ja keskinäinen kunnioitus kunniaan.
Ymmärrän hyvin - en niin hyvin kuin Haavisto, että omia ennakkoluuloja on huono muuttaa. Ne pitää kohdata joka päivä.
Johansson, Kyllä. Halonen oli pheenjohtajan yhden kauden. Sen sijaan hän on ajanut Setan asiaa jo paljon ennen omaa PJ kauttaa, sekä voimakkaasti sen jälkeenkin, myös preisidenttikautenaankin. Tällä varjolla todellakin on perusteltua kysyä, mikä presidentti instituutiossa muuttuisi Halosen jälkeen jos Haavisto valittaisiin?
Suomettumisen perinne jatkuu?
Sehän on toisten mielipiteiden varauksetonta huomioimista vastoin omaa parempaa tietoa, ihmisyyttä ja arvoja. Perusteena käy taloudellinen intressi tai valtapolitiikka.
Eiköhän tuossa ole kysymys Virolaisten alemmuudentunnosta Suomalaisia kohtaan. Vähän samaa tunnetta, jota meillä tunnetaan ruotsalaisuudesta.
No, ei pidä provosoitua, koska virolaiset todellisuudessa taitavat pitää meistä.
En provosoidukaan vaan sanon Viron heteroille, että Suomi heteroineen,-ja homoineen ei pudonnut ryssän edessä polvilleen heti, kun ne rajan ylittivät. Panivat hanttiin senverran, että Stalin taipui lopulta itse polvilleen ja Suomi voitti sodan, eli itsenäisyyden.
Virolaiset olisivat voineet toimia samoin, jos olisi ollut testosteriniheteroa MIESTÄ, mutta kun ei ollut.
Virossa on paljon homonkokoisia kaappeja avaamatta. Neuvostoajan kulttuurellisia paineita on vielä.....
Mä en viitsisi vinoilla vielä lähemmäs sataan vuoteen....
Oikeastaa, vastailen tuohon koirajuttuusi. Mikset käyttänyt samaa kikkaa kuin me Gorban aikaan Tallinnaan tultaessa.
Otsin luukusta kun pääsi ulos, niin siellä oli vanhempia herrasmiehiä kärryn kanssa. Sellaisen kun nappasi kyytipojaksi (20 markkaa) mentiin suoraan passijonon ohi VIP tarkastukseen, jossa passit avattiin mutta ei muuta. Saman tien rakennuksen toisesta ovesta ulos ja taxi odottamassa valmiina
Suomalaiset kyllä huutelivat perään, siinä pitkässä jonossa, että mitä helv...ketä noi on? Kerran taisin vastata, että korkea-arvoisia puoluevirkailijoita suomesta.
Totta ihmeessä pitävät. Niillä on hiukka pallo hukassa, kun vapaus on koittanut ja oikeus sanoa mielipiteensä. Tuommosesta nyt kannata kierroksia ottaa. Tuossa alapuolella hieman takaisin.
"Virolaiset olisivat voineet toimia samoin, jos olisi ollut testosteriniheteroa MIESTÄ, mutta kun ei ollut."
Kyse ei ollut virolaisten valinnasta vaan heidän johtajansa ja presidenttinsä sekä Viron puolustusvoimien komentajan totaalisesta väärinarvioinnista.
Virolaiset olisivat kyllä taistelleet, jos johto ei olisi luovuttanut ensin sotilastukikohtia, joka sinällään luhisti järjellisen vastarinnan mahdollisuhden, sekä sen jälkeen koko maata.
Nyt Suomen johto ottaa maahan vierasta väkeä, joka muutamassa vuosikymmenessä mullistaa väestösuhteet ja luo maahan agressiivisen muslimiyhteisön, joka ei ole missään sopeutunut länsimaiseen elämänmuotoon. Kun se kerran on maassa, se vyöryttää vaatimuksiaan (esim. sukuelinten silpomisista ja eläinten rituaaliteurastamisesta) ja lopulta tämä maa ei ole suomalainen eikä rauhallinen vaan väkivallan pesä. Eikä siinä auta yhtään selitys, että vain pieni osa siitä tai tästä etnisestä ryhmästä raiskaa tai ryöstää, kun rikollisuussuhde kantaväestöön on monikymmnekertainen.
Oheisesta linkistä voi katsahtaa Suomen lähitulevaisuuteen, joka sittenkin on pientä esimakua siitä, mitä nykyisen kolmanen maailmanmamuilun jatkaminen tulee olemaan.
http://rahmispossu.net/2012/01/28/bergenin-poliisilla-on-satoja-ulkomaal...
Todellisuudessa Suomen mukaeliitti toimii aivan samoin kuin Viron johto 1939 Stalinin totalitaarisen järjeswtelmä edessä. Suomen mukaeliitti luovuttaa Suomen totalitaariselle järjestelmälle, islamille, joka ei taatusti murene puolessa vuosisadassa. Se on meemi, joka ei hellitä eikä kukistu. Todella tehokasta totalitarismia, jossa on vain uskonnollisia elementtejä, mutta luonteeltaan koko yhteiskunnan läpäisevä totalitarismi.
Kauhugagarin on iloissaan kun annat sotahullun tuomiosi kärsineelle kansalle.
http://yle.fi/uutiset/kulttuuri/2011/11/imbi_paju_jatkaa_suomen_ja_viron...
Samaa olen seurannut, kun minulla on paljon ystäviä siellä. Mutta se on sitä samaa ylilyöntiä kuin ennenkin on esiintynyt Neuvostoajan jälkeisen nousun aikana.
Jos alkaisin tässä kertoa mitä kaikkea aivan tolkutonta olen Tallinnassa ja muualla nähnyt ja kokenut, niin ette uskoisi.
Voisihan sitä mainita, että yhdessäkään maassa missä olen asunut en ole eksynyt vahingossa kolmeen homobaariin samana iltana ja vieläpä selvinpäin autonkuljettajan ominaisuudessa. Kaikkian olen asunut/työskennellyt lyhyen ja pidemmän ajan 10:ssa eri maassa.
Kuten ystäväni ovat kertoneet, niin monessa asiassa ollaan menty toiseen äärilaitaan ja sieltä ollaan onneksi jo hiukan pakittamassa. Ilmiö on tuttu Espanjasta, jossa päästiin eroon Francon hirmuvallasta 1975. Alkoi vapautumisen riemuaika ja se näkyy vieläkin.
Tuosta homobaariin eksymisestä pitää kertoa senverran, että meistä kukaan ei ole homoseksuaali, mutta niitä ravintoloita oli vain niin paljon tietyllä suunnalla, että me emme tienneet vaikka mukana oli kaksi paikallistakin ja kaksi vähän kauampana asuvaa eestiläistä. Eihän niissä istumisessa mitään ongelmaa olisi ollut, mutta ravintoloiden vastaavat pelkäsivät, että tulee järjestyshäiriöitä, jos me emme ole homoseksuaaleja ja tajuamme sen liian myöhään mitä seksuaalista suuntausta kaikkia muut asiakkaat edustaa. Meille ojennettiin kahdesti kortti pöytään ja pyydettiin kohteliaasti toiseen paikkaan ja yhdessä sanottiin päin naamaa:)
Eikä siinä vielä kaikki.Kun sitten me raavaat miehet syötiin vanhassa kaupungissa, niin eikö kaksi eestiläistä tyttöä tullut tarjoamaan itseään kesken ruokailun. Eikä mitään häveliäisyyttä, kun hinnasto tuli monella kielellä sujuvasti.
Ja tuon jälkeen sitten, seuraavana yönä, kadunkulmassa pamahti. Ajettiin ts. toisen auton kanssa kulmat vastakkain. Paikallinen papparainen oli niin päissään, kuin viinasta tulee ja poliisi väitti meille, että eihän se nyt vakavaa ole. Silmälasit oli kuulemma unohtuneet kotiin, niin ei huomannut ajaneensa väärään suuntaan katua:) Ystäväni, poliisi itsekkin, kertoi syyn. Poliisi yritti saada minut sopimaan paikanpäällä kolarin, jolloin rattijuopumusta ei tarvise mainita tai sitten poliisi halusi häneltä rahaa. En tiedä, miten kävi, mutta poliisilaitoksella käytiin.
Muitakin etelänaapurimme ihmeellisyyksiä olen tullut kokeneeksi, mutta yritän ymmärtää veljeskansan porottelijoita ja totean, että ihmiset ovat mukavia ja suvaitsevaisia. Homoja on sielläkin, mutta mitä siitä. Heillä on etsikkoaika vielä kesken ja kyllä se siitä lähtee. Nimettömänä huutelu naapuripöytiin on siellä nyt IHQUA:)
50 vuotta neuvostodiktatuuria, pakkosiirtoina venäläisiä sisään ja virolaisia ulos, KGB:n valvontaa jne. Hulluksihan siinä tulisi jokainen suomalainen. - Onneksi oli mahdollisuus salaa katsoa edes MTV:sta Väiskin lihatiskiä, Dallasia yms.
Sen sijaan, meidän tulisi lämpimästi muistaa, että Eestin Suomi-pojat tulivat vapaaehtoisesti puolustamaan Suomea sodan aikana. Heidät palkittiin istunnoilla ja Siperian matkoilla. Onneksi osa heistä sai kokea edes vähän kiitollisuutta Suomesta, kun Lions-klubit Karpon avulla avittivat 70-90 -vuotiaita veteraaneja 1990-luvulla. Virallinen Suomi oli hiljaa kuin osteri (saisi hävetä) eikä taloudellistakaan tukea juuri näille vanhuksille tippunut, vaikka meillä on ollut yli 30 vuotta demaripresidentti...
Tuohon jälkimmäiseen kappaleeseen yhdyn täydestä sydämestäni.
Aika lähellä totuutta myös ensimmäinenkin on. Tosin jo -80 luvun alussa tilanne oli toinen. Taisi olla joulua Kalamajan kaupunginosassa. Valkoinen Volga oli parkkeerattu appivanhempien talon viereen. Kaikki sen tiesivät, ketä siellä. Ei sillä mitään vaikutusta pöytäkeskusteluun ollut taisi anoppi viedä kahvitkin (elokuvatyyliin) kavereille.
Tarkoitan vain sitä, että rappeutuminen alkoi jo ennen Gorbaa, jonka aika sitten löi lopullisen niitin valvonnalle ja muulle. Kommunistinen hallinto muuttui kulissiksi. Ainoastaan maasta pääsy vaikeutti elämää. Eläkeläiset saivat tulla maahamme koska tahansa jo Breshnewin aikaan.
Luonnollisesti virolaisten ja inkeriläisten yms Suomi-poikien luovuttaminen Neuvostoliitolle oli täysin luokatonta ja luopion teko, mutta viimeiseen kappaleeseen sen verran vastapainoksi, että Suomen heimosotureiden kohtelussakin oli paljon parantamisen varaan silloin, kun he Virosta lähtivät Viron vapauden kannalta erittäin merkittävien taisteluiden voittamisen jälkeen. Muistan lukeneeni, että kiitoksia ei tuolloin paljon herunut, vaan päinvastoin virolaiset teloittivat syyttä suotta yhden heimosoturin ja loppujen päälle jopa syljettiin.
Kyllä presidentti Koiviston aloitteesta suomipojille alettiin maksamaan veteraanieläkettä, sekä antamaan kuntoutusta Suomessa.
Ovatko virolaiset, Sinun mielestäsi, väärässä, jos heillä ei ole yhtenevää
mielipidettä Sinun kanssasi?
Telaketjut koliseevat, eikä tunnu missään.
Haavisto liittää Suomen NATOon ja lähdemme puolustamaan Viroa Venäjän sinne hyökätessä.
Toki niin pitäisi menetellä joka tapauksessa - edellyttäen, ettei Venäjä samanaikaisesti hyökkää Suomeen.
Virolaisilla näyttää olevan vielä arvot oikeassa järjestyksessä. Toisin meillä, kun iso osa kansasta ei enää tajua normaalin ja epänormaalin eroa.
Kuitenkin Guzenina-Richardsonin avustajan sooloilu miesten synnytysoikeusasiassa avasi monien silmiä.
Minä kun olen luullut, että "suomalainen ja elefantti"-ilmiö koskettaa vain suurempien maiden ja kansojen suhdetta Suomeen mutta ilmeisesti olin väärässä; sama ilmiö tuntuu pätevän paljon Suomea pienempiinkin maihin ja kansoihin.
Virolaisten kommentit eivät ole pelkästään taantumuksen ääniä. Siinä on myös tervettä toppuuttelua. Kaikki yhteiskunnallinen muutos ei ole automaattisest edistystä. Yhteiskunnassa voidaan mennä myös rappion suuntaan. Katsotaan vaikka antiikin Roomaa, jossa loppuvaiheessa kaikki mielikuvituksen keksimät sukupuoliset ym. nautinnot ja kokeilut olivat muotia.
Suomen Haavisto-ilmiössä ei ole kysymys pelkästään suvaitsevaisuudesta, vaan suoranaisesta homo-hypetyksestä. Ei ihme että virolaiset ihmettelevät. Toivottavasti virolaiset älyävät olla ottamatta Suomesta esimerkkiä.
Määttänen, aiotko jatkossa kirjoittaa jotakin uutta? Tämä artikkeli taitaa olla jo ainakin toisella kierroksella täällä US.ssa.
Jospa muutama muukin maa ajattelee samoin? Miksi siis pilaisimme vapaaehtoisesti Suomen vielä kohtalaista kuvaa, puolilesbon jäljiltä, kun voisimme palata normaaliin järjestykseen.
Laaksonen.
Mitä mahdat tarkoittaa puolilesbolla? Onko sinulla jotain tietoa siitä, että Halosella olisi ollut seksisuhde jonkun naisen kanssa?
Asioista hyvin perillä olevat tahot kertovat, että olisi. Minä en ole asioista hyvin perillä, joten sanon kuulleeni sellaista enkä vain yhdestä lähteestä. Siksi käytän varovaista ilmaisua.
Toisaalta ei kai ole mitään paheksuttavaa olla lesbo, joten sellaiseksi leimaaminen lienee kovin viaton teko. Ihan sama kuin sanoisi, että se on ruskeatukkainen, vaikka onkin punatukkainen.
Mutta mielikuva, se on se toinen puoli, on vääjäämättä se, että niin olisi.
Ja minä en halua, että maailmalla on sellainen käsitys, että Suomessa presidentiksi voi päästä ainoastaan homo tai lesbo ja että suomalaiset erityisesti haluavat presidenttinsä olevan sellainen.
Laaksonen
"Asioista hyvin perillä olevat tahot kertovat, että olisi. Minä en ole asioista hyvin perillä, joten sanon kuulleeni sellaista enkä vain yhdestä lähteestä. Siksi käytän varovaista ilmaisua."
- Mistä lähteistä olet sellaista kuullut? Tony Halme on kuollut, onko muita "lähteitä"?
"Toisaalta ei kai ole mitään paheksuttavaa olla lesbo, joten sellaiseksi leimaaminen lienee kovin viaton teko. Ihan sama kuin sanoisi, että se on ruskeatukkainen, vaikka onkin punatukkainen."
- Sinä levittelet huhuja, eikä sinulla ole mitään faktaa väitteesi pohjaksi.
"Mutta mielikuva, se on se toinen puoli, on vääjäämättä se, että niin olisi."
- Mielikuvilla siis pelaat. Yritäs nyt raapia kasaan niitä lähteitä linkkeineen, ettei sinun tarvitse jatkaa vihjailuja.
"Ja minä en halua, että maailmalla on sellainen käsitys, että Suomessa presidentiksi voi päästä ainoastaan homo tai lesbo ja että suomalaiset erityisesti haluavat presidenttinsä olevan sellainen."
- Onko maailmalla sellainen käsitys? En ole kuullutkaan.
Kun Neuvostoliitto vielä miehitti Viroa, niin jo silloin kävin siellä useasti.
Nuorena tuli tehtyä kaikkea typerää, mutta kerrotaan tässäyhteydessä nyt yksi.
Tuo edellä kerrottu poikasakki (silloin) oli taas liikkeellä ja monien liikkeiden edessä oli jonoja, koska kaikesta oli pulaa, jos ei ollut ulkomaista valuuttaa.
Ravintolakierroksen aikana päätettiin muodostaa jono erään suljetun kauppaliikkeen eteen ja jäätiin odottamaan.
Ei kestänyt kuin hetki ja meidän jälkeemme oli kymmeniä jonottamassa eikä kukaan kysynyt mitä siinä jonotetaan.
Huomasimme minkä typeryyden olimme tehneet ja yritettiin kehittää siinä ulospääsyä. Jokainen vuorollaan alkoi vilkuilla kelloaan ja lähti jonosta.
Pyydän anteeksi, se oli typerää. Mutta, se kuvasi sitä aikaa.
Me joilla oli ulkomaista valuuttaa, ei tarvinnut jonottaa missään. Meillä oli jopa eri kauppoja, jotka eivät olleet julkisia, poislukien valtion valuuttkaupat. Sieltä me saimme aivan mitä halusimme.
Kadulla sai väistellä rahanvaihtajia ja ne jotka asuivat hotelleissa saivat ilmaisen matkan myyymällä suunnilleen vaatteet päältään.
Asunnot olivat ulkopuolelta huonokuntoisia, mutta moni todella hieno sisältä, sillä Neuvostoliiton miehittäjillä oli oikeus "lunastaa" mikä asunto tahansa omaan käyttöönsä. Siksi se pidettiin tahallaan ulkoapäin murjuna. Etenkin kaupungeissa.
Monia muitakin etuoikeusksia miehittäjillä tai vapauttajailla, kuten he itseään pakottivat puhuteltavan, oli. Em. kyyditykset ja ainainen pelko lisäsi elämän ankeutta. Samoin pakkovärväys Neuvostoarmeijaan.
Kun tuosta pääsee eroon, niin kestää kauan tottua demokratiaan. Maahan jääneet Neuvotokansalaiset muuttuivat venäläisiksi. Kaikki eivät halua opetella edes kieltä ja osa jopa kieltää Viron itsenäisyyden. Nykyjäänkin esim. radiossa on Venäläisen radion kielenkäyttö todella kovaa kuultavaa.
Sieltä syydetään vapaasti loukkauksia ja miten virolaiset taas ovat venäläisiä sortaneet ja se luvataan maksaa takaisin. Niistä vain ei paljon puhuta Suomessa. Vain patsaansiirto ja sen aiheuttmat mellakat uutisoitiin, mutta pinnan alla kytee yhä. Virolaisilla on ratksematon iso ongelma, joten meitä suomalaisia poroja voi ja saa pilkatakin, koska meistä ei ole vaaraa.
Antakaa tulla vaan, ei se mitään. Pahintahan olisi, että ei noteerattaisi mitenkään. Onhan meillä paljon yhteistä ja melkein sama kielikin. Kansallislaulukin on sama. Poliittiset ja muut suhteet ovat kunnossa ja matka kylään on kumpaankin suuntaan lyhyt.
Höpöhöpö Minna-Maaria sisäisestä pikkuhomostasi!
Senkus homottelevat kaikessa rauhassa. Sopii homotella siellä Viron maalla vaan ihan keskenänsä.
Viro on pieni ruppana, jonka kansa ei oikein jaksa kylmää. Katson Viron pikkuiseksi "etelävaltioksi", jonka tarvittaessa ottaisi Suomen helmaan kuin namun lapselta. Antaa pienten inistä.
Viro on Suomelle sitä, mitä meksiko on Yhdysvalloille. Kirppu, joka kovasti yrittää isännän leipiin.
Näyttää virolaisilla olevan vielä arvot kohdallaan.
Siellä tiedetään mikä on normaalia ja mikä ei.
Näin Venäjällä maanantaisen Helsingin Sanomien uutisartikkelin mukaan:
Pietarin kuvernööri Georgi Poltavtšenko puolustaa lakia, jonka turvin voitaisiin sakottaa "homoseksuaalisuuden julkista propagoimista" alaikäisten keskuudessa.
Pietari. Pietarin kuvernööri Georgi Poltavtšenko puolustaa Helsingin Sanomien haastattelussa lakia, jonka turvin voidaan sakottaa "homoseksuaalisuuden julkista propagoimista" alaikäisten keskuudessa.
Lakia on ehdotettu Pietarissa, mutta se vaatii vielä kaksi äänestystä kaupunginvaltuustossa ja kuvernöörin allekirjoituksen tullakseen voimaan.
"Ensin täytyy katsoa, missä muodossa laki tulee lopulliseen käsittelyyn", Poltavtšenko vastaa kysymykseen, aikooko hän allekirjoittaa lain.
Poltavtšenko aloitti työnsä kuvernöörinä viime syyskuussa. Hän saapuu Suomeen työvierailulle tiistaina. Helsingin Sanomat haastatteli häntä vierailua edellä ainoana länsimediana.
Entäpä jos Pekka Haavisto valittaisiin Suomen presidentiksi ja hän tulisi puolisonsa Antonio Floresin kanssa tapaamaan kuvernööriä. Ottaisiko Poltavtšenko hänet vastaan?
"Herra antoi kaikille vapauden valita. Eri asia on, että siellä toisessa paikassa hän tulee tuomitsemaan teot."
Poltavtšenko on harras ortodoksi ja pitää ranteessaan mustaa rukousnauhaa.
"Tulkoon, en minä kieltäydy tapaamisesta. Enkä aio sakottaa häntä."
Jeesuskin otti vastaan portot ja publikaanit. Tosin Raamattu ei mainitse Jeesuksen ottaneen homoja vastaan. Mutta olisi varmasti ottanut tai otti, jos joku tuli tapaamaan. Ja tietysti edellytti synnistä luopumista kuten muidenkin kohdalla.
Suomalaisvaikutuksen ohella Viro sai itsenäistymisen aikoihin tukea pakolaisvirolaisilta, etenkin USA:sta ja Kanadasta. Sieltä maahan tuupattiin paitsi arvokonservatismia myös erilaista uusliberalistista talousajattelua. Neuvostoajan perinteen ohella tämä heijastuu nyky-Virossa.
Pakolaisvirolaisten yhteisöt Kanadassa ja USA:ssa eroavat suuresti suomalaissiirtolaisten yhteisöistä siinä, että "liberaali vasemmisto" puuttuu lähes täysin. Suomalaissiirtolaisten vanhat kerrostumat (etenkin 20-luvun alussa maahan joukoittain muuttaneet Suomen sisällissodan hävinneen puolen veteraanit) vaikuttivat keskeisesti esim Kanadan työ- ja sosiaaliarvojen muotoutumiseen. Sodanjälkeinen matalapalkkamuutto sitten jätti tuon perinteen ja onkin luonut paljon suhteita pakolaisvirolaisiin. Ennen vuotta 1990 heidän kanssaan oli ollut antoisaa mollata Suomea ja sen idänsuhteita. Ja Suomen konsulivirkamiehille tarjottiin oleskelulupa-asioihin Viron pakolaishallituksen passia, jota Suomi ei tietenkään hyväksynyt..
Pakolaisvirolaisten kirkollisella kentällä vaikuttaa voimakkaasti missourisynodilainen versio evl-uskonnosta. Heiltä ei rahaa puutu ja apua on jaettu kovasti Viroon. (Missouri on saanut otteeseensa myös Inkerin kirkon. Tästä ei Suomessa ole paljon puhuttu, koska rahavirta Suomesta voisi kuivaa.) Kanadan suomalaiskentällä missourilainen LCC on lähes hävinnyt.
Eivät Kanadan "kirkkosuomalaiset" (sodanjälkeinen matalapalkkamuutto ja 30-luvun suomalaisen opposition rippeet) mitenkään tasa-arvolla loista, mutta asennemaailma on kuitenkin "eurooppalaisempi" kuin pakolaisvirolaisten piirissä.
Eihän nettikirjoittelun pohjalta voi tuomita kansaa. Muutenhan Suomi on valmis vessasta alas laskettavaksi.
Luin artikkelinne ja selväähän on, että kaikki ei voi hyväksyä homoutta. Itse kuitenkin jäin kysymään, puuttuuko ymmärrys, vai onko tosien osoittelu ja syyllistäminen vain tietynlaista itsensä korottamista.Enhän minä ole tällainen, enä voi sitä hyväksyä muiltakaan, on helppoa ajatella.
Tätä tapahtuu valitettavan usein niin köyhien, sairaiden, vammaisten, maahanmuutajien, kuin homojen ja lesbojenkin kohdalla.
Minusta se on ihmisen kypsymättömyyttä, koska kukaan meistä ei voi valita sitä, millaiseksi saa syntyä ja millaiseen maahan.
Minusta jokaisen syntymä on lahja, se on Jumalan tahto ja siksi ihminen on väärä henkilö tuomitsemaan yhtäkään syntynyttä sen perusteella, millainen hän on.
Mutta ikävä kyllä, jopa kirkkojen edustajat tuomitsevat ja jopa kieltäytyvät palvelemasta joitakin ihmisiä.
Joutuukin kysymään, ovatko nämä kirkon ihmiset oikeassa työsä jos vatustavat Jumalan tahtoa erilaisuudesta.
Totta on, että Virolaiset ovat ahneudessaan hinnoittelemassa itseään ulos kilpailusta, mutta sehän on hyväksi suomalaiselle työlle.
Eihän tuo naapurimaan kirjoittelu näytä eroavan juurikaan Suomalasiten omasta kirjoittelusta.
Näyttävät muutenkin olevan aikalailla samanlaista porukkaa, kuin me täällä Suomessa. On muistaakseni ollut sellaisiakin aikoja, jolloin Suomalaiset ovat muuttaneet esim. Ruotsiin työn perässä ja lienee meidänkin suusta on joskus lipsahtanut huomautus Ruotsalaisten hyväksyvästä suhtautumisesta homouteen.
Niimpä voidaankin olettaa, että muutaman vuoden kuluttua virolaiset ovat yhtä POROJA kuin me.
Kirjoita uusi kommentti
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja
Kommentoi 85 kommenttia